Когда шифер снят, на скате остаются старые доски. Хочется положить новый лист прямо на них и закрыть тему. Шаг этих досок часто заточен под волну шифера, а не под С21 или НС35. Доска может быть тёмной, треснутой или держаться на ржавых гвоздях. Профнастил просит свой шаг и живую доску, в которую саморез входит до конца. Оставить обрешётку «как есть» по умолчанию нельзя.
Краткий ответ. Обрешётку от шифера под профнастил не оставляют «как есть». Сначала смотрят, живая ли доска: сухая, без гнили и трещин, и держит ли она саморез. Потом сверяют шаг со старым шифером и с шагом под новый профиль С21, НС35 или МП20. Нужно место под мембрану и контробрешётку, иначе конденсат останется в пироге. Если доска сгнила или шаг не подходит, ставят новую обрешётку. Старый пыльный шифер снимают осторожно, без лекции про химию.
Почему обрешётка от шифера не подходит «как есть»
Шифер держался на своём шаге волны. Доски стояли реже, чем нужно многим профилям профнастила. Лист С21 или НС35 опирается иначе: ему нужны опоры чаще или в другом месте волны. Если положить металл на редкую старую решётку, лист будет гулять между досками, саморез недотянет, а в дождь и ветер крыша загремит.
Вторая причина — возраст доски. Под шифером дерево годами мокло от конденсата и мелких протечек. Снаружи доска могла казаться целой, а с торца уже тёмная и мягкая. Саморез в такую доску крутится легко и не держит лист. Ветер потом поднимает край, и течь появляется не из-за плохого профиля, а из-за мёртвой опоры.
Завод и склад стоят в Борисоглебске на Железнодорожной 18Б, зал с образцами — на Матросовской 109. По области длинный лист везём своей бортовой Hyundai длиной 6 метров. Городской офис на статье не выдумываем: смотрим список на странице где работаем.
Живая ли доска после снятия шифера
Живая доска сухая на ощупь, без мягких чёрных пятен и без длинных трещин вдоль волокон. Гвоздь или саморез в неё входит с усилием и сидит плотно. Если шило или край ножа легко уходит в торец, доска для профнастила уже не опора. Такую меняют, а не «подкручивают покрепче».
Ржавые гвозди от шифера сами по себе не приговор, но сигнал. Ржавчина вокруг отверстия часто идёт вместе с гнилью в теле доски. Выдёргивать всё подряд без плана не нужно: сначала решают, остаётся ли ряд досок или ставят новый. Оставить ржавый гвоздь и крутить саморез в соседнее гнилое место — плохая экономия.
Тонкая доска, которая когда-то держала шифер, может не держать саморез с резиновой шайбой под листом металла. Профнастил тянет крепёж сильнее при ветре. Если доска тонкая и гуляет, шаг и сечение пересматривают вместе, а не только «подкрутить». Какой шаг нужен под конкретный профиль — соседний разбор шаг обрешётки под профнастил. Здесь не дублируем таблицы шага, только вопрос старой доски после шифера.
Шаг под шифер и шаг под С21, НС35, МП20
Шаг под шифер часто шире, потому что волна шифера сама разносит опоры. Под С21 и НС35 опоры стоят иначе: лист тоньше по жёсткости на пролёте между досками, если шаг взят «с запасом как у шифера». МП20 на кровле тоже не любит редкую решётку. Поэтому «доски есть — кладём лист» — не проверка шага.
Сверяют не на глаз по соседскому двору, а по профилю, который реально купили. Один и тот же скат под шифером и под С21 — две разные задачи. Если старый шаг совпал с нужным и доски живые, часть рядов можно оставить. Если шаг шире — добавляют доски или ставят новую обрешётку целиком. Цифры шага и разбор по маркам — в статье про шаг, не здесь.
Когда длины скатов ясны, лист смотрят на странице профнастил. Здесь только развилка: старая решётка после шифера или новая под выбранный профиль. Соседний разбор про замену шифера на профнастил — замена шифера на профнастил: там что проверить до реза листа, пыль и вентиляция. Здесь не пересказываем тот текст.
Место под мембрану и контробрешётку
Под металлом нужен ход воздуха и слой, который уводит конденсат. Если на старые доски сразу класть лист «вплотную как шифер», места под мембрану и брусок контробрешётки может не хватить. Тогда влага остаётся в пироге, а зимой капает снизу, хотя снаружи сухо.
Контробрешётка — отдельная тема: зачем брусок и какой зазор. Её не путают с поперечной обрешёткой под шаг листа. Соседний разбор — контробрешётка 50×50. Здесь только вопрос: после снятия шифера хватает ли высоты и плоскости, чтобы собрать пирог правильно, а не втиснуть металл на старые гвозди.
Иногда старые доски оставляют как часть основания, но сверху всё равно собирают мембрану, брусок и новый шаг под профиль. «Оставить» тогда значит не трогать стропила, а не класть С21 на голый шиферный шаг без пирога. Эти два смысла путают чаще всего.
Пыль старого шифера без лекции
Старый шифер при ломе и резке даёт пыль. Работу делают осторожно: лист по возможности снимают целым, не дробят без нужды, смачивают при резке, мусор не сметают в лицо и не выбрасывают в общую кучу во дворе как обычные щепки. Полный химический разбор здесь не нужен: достаточно не дышать пылью и не пускать детей к месту разборки.
После снятия доски и стропила очищают от крошки, чтобы под мембрану и новый лист не ушла абразивная пыль. Это не замена статье про замену шифера: там шире про лист, пыль и вентиляцию до реза. Здесь пыль — только как часть осмотра обрешётки после того, как шифер уже снят.
Ошибки
Самая частая ошибка — положить профнастил на старый шаг шифера без проверки доски. Лист лежит красиво в первый день, а через сезон гуляет и течёт у крепежа. Хозяин ругает марку профиля, хотя виновата опора.
Вторая ошибка — оставить гнилую доску, потому что «снаружи ещё держит». Саморез в мягкое дерево не даёт шайбе прижать лист. Третья — забыть мембрану и контробрешётку и повторить схему «шифер на доски». Металл так не кладут.
Четвёртая ошибка — мерить шаг «как у соседа» без своего профиля. Пятая — крутить саморезы в ржавые дыры от гвоздей шифера и ждать герметичности. Шестая — путать эту тему со статьёй про замену шифера целиком или со статьёй только про цифры шага под С21: там другие вопросы, здесь — старая обрешётка после снятия.
Что проверить самому
С земли и с чердака многое видно, если не лезть на мокрый скат в гололёд. Фото ряда досок после снятия шифера говорит больше спора словами. Список не заменяет замер.
- Доска сухая и твёрдая на торце или мягкая и тёмная.
- Шаг между досками широкий «под шифер» или уже близок к шагу под ваш профиль.
- Есть ли место и план под мембрану и контробрешётку, или лист хотят класть вплотную на старые доски.
- Ржавые гвозди и дыры: куда сядет новый саморез.
- Тонкая ли доска и не гуляет ли она под рукой.
- Пыль и крошка шифера убраны с плоскости перед новым слоем.
Сфотографируйте ряд досок общим планом и крупно торец самой сомнительной доски. Напишите город участка и какой профиль хотите: С21, НС35 или МП20. Длинный лист до 6 метров везём Hyundai с завода в Борисоглебске. На гололёд на скат не лезьте.
Таблица причин
Таблица не смета и не допуск на все крыши. Это развилка, чтобы не класть металл на мёртвую доску и не путать шаг шифера с шагом под С21.
| Что видите | Скорее причина | Что не поможет |
|---|---|---|
| Доска тёмная, мягкая на торце. | Гниль. Саморез не держит. | Подкрутить тот же винт в то же место. |
| Шаг редкий, как под шифер. Лист гуляет. | Шаг не под выбранный профиль. | Более толстый цвет без смены шага. |
| Доски живые, шаг совпал с нужным. | Часть рядов можно оставить после проверки. | Менять всё «на всякий случай» без осмотра. |
| Лист хотят класть без мембраны на старые доски. | Нет места под пирог и вентзазор. | Герметик по стыку вместо пирога. |
| Ржавые гвозди, дыры рядом с новым крепежом. | Слабая зона и риск течи у отверстия. | Крутить саморез в старую дыру. |
| После зимы капает снизу при сухом скате. | Конденсат: нет хода воздуха / мембраны. | Красить лист сверху. |
Делают и не делают
Делают так, чтобы профнастил сел на живую доску с шагом под свой профиль и с местом под мембрану. Старый шиферный шаг сам по себе не считается готовой кровлей под металл.
- Сначала осмотр доски: сухая, твёрдая, держит саморез.
- Потом сверка шага с профилем С21, НС35 или МП20.
- Оставляют только то, что прошло проверку; гнилое меняют.
- Предусматривают мембрану и контробрешётку, не «шиферную» схему вплотную.
Так не делают, потому что экономия на мёртвой доске выходит пятном на потолке и шумом по скату.
- Не кладут профнастил на редкий шаг шифера без сверки.
- Не оставляют мягкую тёмную доску «подкрасить и забыть».
- Не крутят кровельный саморез в ржавую дыру от гвоздя шифера.
- Не путают «не трогали стропила» с «оставили обрешётку как есть».
Когда остановиться
Остановитесь, если после снятия шифера доска мягкая или чёрная на торце. Спорить о цвете листа, пока опора гнилая, бессмысленно. Сначала живая обрешётка или новая, потом профиль и длина листа.
Остановитесь, если шаг явно шире, чем нужен выбранному профнастилу, а бригада говорит «и так сойдёт». Гуляющий лист потом спишут на толщину. Нужна сверка шага, а не уговор.
Остановитесь, если план — положить металл на старые доски без мембраны и без зазора. Это схема шифера, не схема металла. Соседние статьи про шаг и контробрешётку помогут понять узел, но цифру «за метр» без фото досок здесь не называем.
Лист уже можно прикинуть в калькуляторе кровли. Обрешётку и пирог на доме смотрят на месте — это замер и расчёт. Пришлите фото ряда досок после снятия шифера и крупно торец сомнительной доски. Напишите город участка и какой профиль планируете.
Сфотографируйте обрешётку после снятия шифера и напишите город участка. Отметьте, живая ли доска и какой профиль хотите положить.
Длины листа — в калькуляторе кровли. Доски на доме смотрят на замере. Когда материал ясен — профнастил.
Соседние разборы
Что проверить до реза при замене шифера на профнастил — лист, пыль, вентиляция: замена шифера на профнастил. Там сосед. Здесь только старая обрешётка после снятия и можно ли её оставить.
Какой шаг под С21 и НС35 — шаг обрешётки под профнастил. Зачем брусок контробрешётки — контробрешётка 50×50. Когда длины ясны — профнастил Метпрофф.
Частые вопросы
Можно ли оставить обрешётку от шифера под профнастил?
Не по умолчанию. Оставляют только живые доски с шагом под выбранный профиль и с местом под мембрану. Гниль, широкий шиферный шаг и схема «вплотную без пирога» — повод ставить новую обрешётку.
Чем шаг под шифер отличается от шага под С21?
Под шифер доски часто стоят реже под волну листа. Под С21, НС35 и МП20 опоры нужны под жёсткость металла на пролёте. Совпадение бывает, но его проверяют, а не угадывают.
Как понять, что доска уже не живая?
Тёмный мягкий торец, длинная трещина, саморез входит слишком легко и не держит. Ржавчина вокруг старых гвоздей часто идёт рядом с гнилью. Такую доску меняют.
Это то же, что статья про замену шифера?
Нет. Соседний разбор — что проверить до реза: лист, пыль, вентиляция. Здесь другой вопрос: можно ли оставить старую обрешётку после снятия шифера под новый профнастил.
Что прислать, чтобы не гадать по доскам?
Фото ряда досок после снятия шифера, крупно торец сомнительной доски, город участка и желаемый профиль. Замер на доме — на странице замера, не по чужой картинке.
